A co jeśli jej nie uiścisz? Zakaz odczytu?

Moim zdaniem przestawiona propozycja wydaje się być najrozsądniejsz z możliwych. Nie zamykamy nikomu drogi do wolnego dostępu do wszystkiego. Wszystko zależeć będzie od niego samego. Po to również ustalamy zasady "tytularne" by sprawa była jasna, komu co wolno.

Po drugie przecież nikt nikomu nie nakazuje publikowania odpłatnie?

Ja na przykład, pojęcia nie mam jakbym miał za takie coś zapłacić. No, może jedynie sms-em, bo jak posłać złotówkę, jak najtańsza opłata za wpłatę na poczcie jest 2,50? Konta internetowego nie posiadam, z osobistego nie korzystam, a istnieje tylko dlatego że jest darmowe
Poza tym, przypuszczam że jakby ktoś miał za coś w ogóle zapłacić, to nie będzie czytał.
Trzeba by poszukać innego finansowania. Niech już zostaną te reklamy, można jeszcze dołozyć na stronę główną więcej reklam, jakoś to przezyjemy - byle dało się je łatwo wyłączyć klikając w ten magiczny krzyżyk.

1) O tym także pomyśleliśmy. Możliwe będa inne formy niż tylko SMS. Spraw winna się rozwiązać.

Problem abonamentu, jak juz napisałem jest innej natury. Nie da się bowiem ustalić ile z niego ma się należeć komuś tam innemu niż samo RO - czyli autorowi. Tu widzę zasadniczy problem z tym związany.

Zauważ również, żę jeśli ograniczymy dostęp abonamentem to... młodzieży ograniczymy go także, a tego raczej nie chcemy!

... że tak naprawdę jedyną większa kontrowersję budzą same artykuły.

Pomyślmy zatem może na tym zagadnieniem wspólnie.

Przypuśmy, że mamy artykuł pt. "Tajny przepis na kulki proteinowe"
Czy widzisz coś złego w jego odpłatnej publikacji?

Dlaczego z góry zakładacie zaraz, że wszystkie publiacje staną się płatne? Nie rozumiem tego? Wręcz odwrotnie liczę na to, że właśnie tak NIE będzie.

Ja podam ci receptę pewną. Wartością RO są ludzie, którzy tu wpisują mądre treści. Mankamentem są: pieniackie dyskusje, ZMIANY TEMATU W TRAKCIE WĄTKU, różne miejsca dyskusji - forum, komentarze. Forum główne, ze wszystkimi tematami trzeba bardziej wyeksponować. Główne dyskusje na tematy wędkarskie toczą się w komentarzach, dobrze by było aby te dyskusje wyeksponować jako de facto równoległe do ogólnego, forum dyskusyjne-Forum Komentarzy. To odstrasza większość fajnych ludzi, którzy odeszli, to odstrasza wielu przed zabraniem głosu. To wszystko spowodowało, że w środowisku wędkarskim funkcjonuje pojęcie "wędkujący internauta" w znaczeniu "słabowędkujący interdown teoretyk". To trzeba zmienić, bo RO jest postrzegane jako portal dla najgłupszych, najbardziej pieniacki, najbardziej teoretyczny, najmniej wędkarski.
Należy przyciągać czytelników oraz dobrych autorów poziomem portalu, poziomem dyskusji i publikacji. W tym celu powinno się wprowadzić reżim prawie. Z każdego wątku wywalać wypowiedzi nie związane z tematem. Moim zdaniem te wypowiedzi przenosić do HYde Parku, jako miejsca gdzie każdy plecie co mu ślina na język przyniesie.
Jakiekolwiek ataki osobiste w wypowiedziach od razu wywalać, odsyłając autorowi maila z informacją, że jesli chce może inaczej sformuować wypowiedź.
Artykuły, które mają mniejszą średnią ocen niż 3 również usuwać do Hyde Parku.
Jesli mi ktoś zarzuci, że przecież w Hyde Parku jest twórczość literacja, jakieś wierszyki, to odpowiem że ich wartość jest równie cienka i dlatego są właśnie w Hyde Parku.

Darek, "my som stateczne ludzie" a Ty znów o zmianach.... Całkiem niedawno przezywalismy zmianę na RO a wielu z nas do dziś wspomina z łezką w oku stary, siermiężny portal. jeszcześmy na tym nie okrzepli a Ty co i raz cos poprawiasz, zmieniasz. Jak wielu z portalowiczów korzysta (umie skorzystać) z pełnych mozliowości RO,zakładek, map etc...
Ja wiem, że informatyka nie stoi a wręcz galopuje do przodu jak żadna inna dziedzina, ale wiedza , potrzeby i umiejetności przeciętnego portalowicza są mniejsze. Wiem, wiem, trzeba patrzec perspektywicznie.... Ale ludzie to ludzie, niektórzy uczą się wolniej inni przywiązują. Nie uniknie się modernizacji i trzeba utrzymać serwer- to dwa fakty niezaprzeczalne.. A z resztą tej "nowoczesności" to jak z Pawlakiem i Kargulem.... Nie ma mocnych... i będzie kochaj albo rzuć a tu przecież sami swoi....
dalej sceptyczna Ewa

Po głębszym przemysleniu, to jesli przez wprowadzenie opłat mają zniknąć "interdowni" a pojawić się i pozostać ludzie, z którymi lubię gadać, to nawet lepiej. A niech RO będzie portalem "elitarnym", to nawet lepiej niż "masowym". Wolę być w "elicie" nież w "masie"
Moim zdaniem niegłupi pomysł z sms-em, ale żeby uzyskany kod dostępu był abonamentem: miesięcznym. półrocznym, rocznym. Za miesiąc np. 10zł, za pół roku 20zł, za rok 30zł. Wtedy operator komórkowy weźmie sobie tyle co za sms, a większośc pieniędzy pójdzie na RO. Ja spokojnie sobie zapłacę abonament roczny, ale max 30zł. Sms o tyle jest dobry, że nie widać bezpośrednio ile się kasy wydało, tylko przyjdzie rachunek telefoniczny i tyle To mniej bolesne niż przelew.
Oczywiście, Krokus może się podzielić "zyskiem" z auterem zdjęć czy artykułów, na których zarobił najwięcej przyznając te "złote rybki".
Myslę też, że SWI się "dorzuci" finansowo bo mamy swą stronę tutaj na serwerze. Niestety, wątpię czy zarobilibysmy coś na "nieregularniku", raczej stracilibyśmy czytelników.
Podoba mi się pomysł z ustawianiem stawki przez autora, za wejście w pojedynczy obiekt. To może być sms za 1 zł netto, no problem, ale ci co kupią abonament muszą mieć dostęp do wszystkiego w ramach abonamentu.

Wybaczcie, że się mało odzywam i nie jestem na bieżąco z dyskusjami. Brak czasu...

Zmian na ogół nie lubię, preferuję stabilność, cenię sobie przyzwyczajenia. Nie lubię rewolucji, akceptuję jednak zmiany na lepsze.


RO jest jednym z lepiej działających portali internetowych, nie tylko wędkarskich. Wiele się na to składa (nie będę wyliczał) ale także i strona techniczna, o której poza Adminem pewnie niewielu wie. Przyjmujemy techniczne rozwiązania za oczywiste jak powietrze, a przecież same z siebie się nie biorą. Nie zastanawiamy się, na ile ułatwiają nam korzystanie ze strony. Choćby to, że można przeczytać kawałek wypowiedzi bez otwierania. Niby drobiazg, ale ile czasu dzięki temu oszczędzamy. Każda minuta pomnożona przez ileś tam otwarć daje już godziny.

Rozumiem, że niewiele dziś można zrobić bez finansowego wsparcia. Jeżeli więc Admin szuka jakiegoś optymalnego rozwiązania, to na pewno jest to konieczne. Nie wiem, jaka forma byłaby najlepsza. Na pewno im prostsza, tym lepiej. To, co proponuje Marek ma sens - jakaś forma stałej opłaty, rocznej czy miesięcznej, rozsądnie kalkulowanej za rozszerzony dostęp do RO.

Czego się obawiam?
Odpływu czytelników przyzwyczajonych do darmowego korzystania. Obawiam się także komercyjności - komercja potrafi zniszczyć wszystko. Do tej pory dzieliliśmy się na RO swoimi myślami, zdjęciami, doświadczeniami za darmo, tak po prostu, z dobrego serca. I byłoby dobrze, gdyby tak pozostało.
Pozdrawiam
Andrzej

Nie spodziewałam się po Tobie takiej zagrywki! Pomysł może nie najlepszy, rzucamy różne, dyskutujemy... ale coś robimy, do czegoś chcemy dojść! A Ty wpadasza jak piorun w kaszankę, ględzisz raz o tym, że Ci szkoda klawiatury ( to po jakie licho piszesz!) a drugi raz o komecie nad Łodzią(!?!), żeby na koniec stwierdzić, że i tak- na szczęście- już rzadko tu bywasz, to możemy sobie robić, co chcemy. Nie wiem, czy na szczęście. Może szkoda? Może byś coś mądrego powiedział?.... Koniec zupełnie bez klasy! Dobrze, że nie napisałeś:"A teraz, kochani, cmoknijcie mnie w eżektor".... Innego Cię pamiętałam z wcześniejszych spotkań na RO.... A może to moja pamięć była zawodna.... z powodu komety nad Łodzią?
Kłaniam się - Ewa

Płaci ten, kto zarabia. Spółka od swoich zysków, autor od swoich. Żeby wystawić PIT 11 musi być zawarty jakiś stosunek pracy, a nie wiemy jaki będzie. Jak na razie nie ma możliwości podpisywania umów o dzieło drogą elektroniczną, więc sam nie wierzę że autorzy podpiszą i wyślą odpowiedni formularz
W przypadku dóbr intelektualnych obowiązuje koszt uzyskania 50%. Przeniesienie prawa autorskich następuje lub nie od wielu lat, jako najstaszy internauta na RO wiesz o tym, bo czytałeś formułkę tylekroć, ile razy coś publikujesz (zdjęcie, artykuł, wierszyk itp). Chyba nie sądzisz, że coś mogłoby być poza prawem. To są tylko techniczne szczegóły, a jak na razie rozpatrujemy ideę nowych rozwiązań.

Argumenty masz rozsądne i podobnie myslę sam. RO winno pozostać "otwarte".

Dlatego zaproponowaliśmy aby odpłatność wprowadzić tylko w wyjątkowych przypadkach, czyli:

Za ogłaszanie się
Za POBIERANIE
Za granie i zabawy
I... to może jest najbardziej kontrowersyjne za odczyt przypadków szczególnych (czyli info o wodach i artykułów napisanych przez tych, którzy koniecznie na nich chcą zarobić). Jednocześnie poprzez system "złotych rybek" i tytułow, tworząc KAŻDEMU aktywnemu szansę dalszego korzystania BEZPŁATNIE z tych zasobów.

Czym dłużej dysputujemy tym bardziej jestem przekonany, że jednak me założenia są rozsądne i nie powinny powodować negatywnych konsekwencji. Ta bowiem może być tylko jedna, mianowicie taka, że obecnie aktywni użytkownicy poczuja się urażeni. Jednak, jeśli wielu z nich widzi konieczność jakiegoś wspierania RO to... może wykażą zrozumienie dla tych założeń.

Andrzeju, wydaje mi sie również, że nie mam prawa, i chyba ochoty, wprowadzać przymusu płacenia (w dowolnej formie) za coś co opublikowano na RO wcześniej, przy innych założeniach. Opłaty mym zdaniem można ew. pobierać wyłącznie za dodatkową "funkcjonalność" i ew. nowe publikacje.